Суббота, 15 июня, 2024

16+

Андрей Наташкин: «Развитие идет быстрее, чем наше восприятие новой реальности»

Время на чтение 13 мин.

Роботы, нейросети, искусственный интеллект, беспилотный транспорт — эти направления сегодня развиваются настолько стремительно, что мы просто принимаем это как данность и уже перестаем удивляться. Роботы-официанты, магазины без продавцов, доставка посылок дронами… И это не говоря о бытовых роботах, которые есть в каждом доме, или промышленных, которые занимаются сборкой изделий на заводах или сортировкой товаров на складах.  О стремительном развитии технологий, тенденциях в сфере робототехники, основных достижениях и перспективах отрасли, этическом аспекте использования роботов и искусственном интеллекте поговорили с основателем и СЕО компании Mirey Robotics Андреем Наташкиным. Его компания знает о роботах и технологиях, связанных с ними, все, ведь занимается организацией технологических выставок, посвященных робототехнике, является крупнейшим со-организатором научно-развлекательных мероприятий в СНГ и Европе.  

Андрей Наташкин: «Развитие идет быстрее, чем наше восприятие новой реальности»
Основатель и СЕО компании Mirey Robotics Андрей Наташкин

— Андрей, расскажите, как вы пришли в сферу робототехники? С чего все начиналось? 

Я бы очень хотел рассказать красивую историю успеха, в которой все идеально. Но в жизни так не бывает. Все началось с того, что мне хотелось запустить собственный проект. Саратов, 2015 год. Мы с друзьями открываем первую выставку 3D-картин Like Gallery. Мы были первопроходцами в нашей стране. После этой выставки запустили мероприятия в Воронеже, Курске и Липецке. Был выбран путь развития компании по франчайзингу. За восемь месяцев продали 27 франшиз. Через год был запущен проект Black Hole, это хоррор-квесты, сеть присутствует в 13 городах России. Это было интересно, но не было масштаба. Мне хотелось чего-то большего и технологичного. Когда я в 2017 году рассказывал об идее организовать самые крупные мероприятия в сфере робототехники, меня отговаривали.  Но если о чем-то мечтать и раз за разом пробовать, то любую мечту можно осуществить. Весь вопрос в количестве этих попыток.

— С какими проблемами вы столкнулись при запуске проекта Mirey Robotics? 

В апреле 2017 года была открыта первая выставка роботов в Тюмени. Посещаемость составила 28 тысяч человек за 1,5 месяца. Эти цифры радовали, но сама выставка… Я до сих пор с ужасом вспоминаю это… Объективно все было не очень хорошо. На открытие не приехало 30 % роботов, а еще оказалось, что они ломаются, глючат, выходят из строя, замыкают и иногда даже сходят с ума. И только голод по технологиям в России нас спас. У нас появился второй шанс. И мы им воспользовались: сделали выводы и день за днем улучшали свою работу, свои навыки и свою команду. Масштабировались через собственные филиалы. Меньше чем за год компания выросла до пяти одновременно работающих выставок. В 2018 году была открыта первая выставка в СНГ, мы провели одновременно семь выставок. Через год вышли на рынок Европы. А потом наступил 2020-й, сложный период для всего бизнеса по всему миру. Я принял одно из самых сложных решений в своей жизни и уволил 80 % персонала. Но забегая вперед скажу, что многие ребята вернулись к нам. В Польше были особые условия коронавирусных ограничений, которые позволяли нам работать. Потом были другие страны ЕС, а в 2023 году мы вышли на рынок США. 

— Можно сказать, что вы являетесь посредником между производителем и потребителем? Какова цель вашей компании, вашей деятельности?

В чистом виде мы не являемся посредниками между производителями и потребителем, потому что чаще всего мы показываем роботов, которые люди не купят себе домой по объективным причинам. Скорее нас можно назвать проводниками между новейшими разработками, демонстрирующими технологический прогресс, и обычным человеком, который может увидеть эти разработки своими глазами. Что более важно: не просто увидеть, а потрогать и познакомиться. Я часто люблю повторять, что наша миссия — это влюбить каждого в технологии будущего. Мы пытаемся демонстрировать сложные технологии так, чтобы они вызывали интерес и яркие эмоции.

— Как вы отбираете роботов в свой проект? Есть ли критерии оценки, что робот понравится аудитории? 

Мы стараемся подбирать роботов из разных сфер для того, чтобы вызывать заинтересованность людей разного возраста. Например, есть роботы-промоутеры. Это большие и технически сложные устройства. Они интересны людям, которые разбираются в технологиях на профессиональном уровне. А вот чтобы привлечь внимание детей, мы выбираем роботов, которые в какой-то степени мультяшные. Самое забавное, что такие роботы нравятся и взрослым.

— С какими производителями вы сотрудничаете? Есть ли мировые имена? 

Если говорить о крупнейших производителях, то мы работаем с компаний Unitree, которые представляют на рынке бионического робота-собаку. Давно сотрудничаем с китайским разработчиками из Pudu Robotics. Они производят роботов-официантов, роботов-доставщиков. Почти на всех наших выставках есть роботы от российской компании Promobot. Интересные разработки есть у бренда Wehead, с которым мы также сотрудничаем: за счет нескольких дисплеев и механизмов вращения их робот естественным образом воспроизводит все элементы личной встречи — зрительный контакт, черты лица в натуральную величину, эмоции и реакции, движения и жесты головой. Из европейских производителей наш партнер — Blue Frog Robotics.

Андрей Наташкин: «Развитие идет быстрее, чем наше восприятие новой реальности»

— Интерес к роботам одинаков в России и СНГ? В Европе и США? 

Тут есть два момента. Первый: на бытовом уровне в России и СНГ интерес к робототехнике выше, чем в Европе. Я думаю, что причины этого кроются в нашей ментальности. Для нас важно везде и во всем быть первыми и демонстрировать, что мы крайне технологичны. В Европе и США к роботам относятся достаточно спокойно. Роботы не производят какого-то вау-эффекта. Причины этого понятны. Например в США первые магазины в формате «без продавцов» были запущены в 2018 году, а в России мы их увидели только недавно. То есть в целом, объективно, наша страна не входит в пятерку топовых по разработке роботизированной техники. Второй момент: если мы говорим о промышленных технологиях, то безусловно у бизнес-структур в Европе и США есть значительная потребность в данных технологиях.

— Расскажите об основных тенденциях развития робототехники. Можете ли выделить основные тренды? 

Первая тенденция — это внедрение роботов в те сферы, где человеческий труд стоит дорого, но при этом не является высококвалифицированным. Просто пример: официанты, доставка продуктов. Здесь цель прозрачная — уменьшить количество людей, которые требуются для выполнения простых операций. Вторая — использование роботов в ситуациях, где есть высокая опасность для человеческой жизни. Например использование роботов для исследования трещин и вулканических кратеров изнутри. Третье — это бурное развитие технологий искусственного интеллекта. Сейчас много спекуляций на эту тему в духе восстания машин. Я всегда с улыбкой слушаю подобные истории. Нейросеть ограничена неким алгоритмом, который написан человеком. Это определенные правила, по которым она и работает. Поэтому говорить об этом на серьезном уровне не имеет смысла. Более актуальный вопрос на повестке дня: вызовет ли искусственный интеллект безработицу? Ведь нейросеть уже умеет рисовать, писать, переводить. Но всегда должна быть единица, задающая параметры и оценивающая результат работы. И этой единицей как раз и является человек. 

— Каких ключевых производителей роботов в России и за рубежом вы бы выделили? 

Если мы говорим о нашей стране, то самыми популярными являются продукты компании Promobot. Тут хочется оговориться, что они наиболее известны среди широкой общественности. Но безусловно есть достаточно большое количество компаний, которые занимаются внедрением промышленных робототехнических комплексов. Если мы говорим о мировом рынке, то большую часть занимают роботы-манипуляторы. Также активно развиваются производители беспилотных средств. Страны, которые наиболее продвинулись в разработке роботов, — Япония, США, Германия, Великобритания и Китай. Япония является одной из ведущих стран мира лидирующих в гонке робототехники, здесь я бы выделил Kawasaki, FANUC, Mitsubishi. В США, Германии и Великобритании также отмечается бурный рост развития сферы робототехники. А вот в Китае особая ситуация. С одной стороны, там сосредоточено огромное количество производств и внедрение автоматизации выглядит крайне логично. Но при этом в Китае достаточно дешевая рабочая сила, поэтому производители не всегда заинтересованы в использовании роботов.  

— В Мексике рестораны учат роботов готовить гуакамоле, в Нидерландах занимаются уничтожением вредителей в теплицах с помощью дронов. Какое вы видели самое необычное использование роботов?

Я в силу своей деятельности видел огромное количество роботов, и меня сложно удивить. Другое дело, что меня всегда радует, когда технологии делают жизнь проще. Приведу пример использования искусственного интеллекта в ритейле. Представьте магазин одежды, где ты заходишь в примерочную, ИИ тебя сканирует, и в зеркале ты видишь варианты одежды, которые движением руки на себя примеряешь. Не нужно суетиться, подбирать размер или цвет. Ты в режиме реального времени решаешь задачи быстро и просто, а главное — максимально комфортно. Еще мне понравилась технология, когда дроны борются с вредителями в сельском хозяйстве. 

— Какие технологии, инновационные материалы лежат в основе создания роботов?

Я наверное вас удивлю, но большая часть роботов создана из обычных материалов. Я видел более 500 различных роботов, и почти все они были собраны из пластика и металла. В каких-то роботах используются композитные материалы, но внешне вы этого не заметите. 

Андрей Наташкин: «Развитие идет быстрее, чем наше восприятие новой реальности»

— Какие отрасли наиболее активно задействуют роботов?

Безусловно, это промышленность (сборка автомобилей, строительство, электроэнергетика, горнодобывающая отрасль), медицина, электроэнергетика. Сейчас активно развивается сфера услуг — клининг, доставка еды и продуктов. Для этого используются беспилотники и квадрокоптеры. Но для внедрения этих технологий необходима определенная инфраструктура. Я думаю, что все помнят очерки Ильфа и Петрова «Одноэтажная Америка». Именно такая застройка идеально подходит для работы коптеров. Ну и культура должна быть определенная. Оставляя пакеты с продуктами около дома, человек должен быть уверен, что их никто не тронет. Как, например, в Таиланде, где все посылки складываются в одном месте и никто не возьмет вашу коробку, сколько бы она там ни пролежала. 

— Как вы относитесь к созданию человекоподобных роботов? В этой гонке участвует несколько компаний, включая Tesla. Это амбициозные проекты, которые призваны увеличить стоимость компаний на рынке, или все же перспективная технология?

Давайте с вами разберемся, в чем суть данных проектов. Первое — никакого коммерческого потенциала эти роботы не имеют. Никто не запускает их в производство. Второе — это всегда история про шоу и пиар. Компания пытается продемонстрировать, каких крутых специалистов она собрала в команде разработчиков. Чаще всего компания выпускает один-два прототипа человекоподобного робота и возит их по выставкам для привлечения внимания к бренду. Добавляет ли это баллов при оценке стоимости бренда? Сложно сказать. Мне кажется, что нет. Третье — сама идея замены человека выглядит неправдоподобно. Эти роботы могут заменить человека крайне условно и только частично. Они могут взять на себя какую-то функцию, но не более того. 

— Как должно регламентироваться с законодательной, этической стороны использование таких устройств? И должно ли? 

Это очень хороший вопрос, который постоянно обсуждается как в экспертном сообществе, так и в массовой культуре. Помните, даже один из эпизодов фильма «Мстители» был посвящен как раз этой теме? И чем активнее развивается ИИ, тем вопрос законодательного регулирования становится острее. В первую очередь, мы должны понимать, что ответственность за любые действия нейросети всегда должна лежать в плоскости человеческих отношений. У машины нет фактора ответственности. Но при этом в алгоритме можно допустить ошибку. Что касается этики, тут всё еще более сложно. Некоторые ученые говорят об этическом аспекте разработки и внедрения технологий ИИ в аспекте восприятия современных цивилизационных процессов. Если говорить о реальных делах, то и в нашей стране создана Комиссия по реализации Кодекса этики в сфере искусственного интеллекта. Этот кодекс был принят в 2021 году и подписан крупнейшими российскими компаниями.  Стоит отметит, что он носит рекомендательный характер и распространяется только на гражданские разработки.

— Если пофантазировать и заглянуть в 2050-е, что будет в этой отрасли через несколько десятилетий?

Наверное, это вопрос больше к футурологам. Я каждый день вижу, как прогресс наступает, и вопрос — насколько мы к нему готовы? Я думаю, что вы помните историю, которая недавно громко прозвучала, когда Илон Маск и Стив Возняк подписали открытое письмо с призывом остановить обучение нейросетей хотя бы на один год. И это не случайно. Развитие идет быстрее, чем наше восприятие новой реальности. Поэтому главное для нас — это сохранение баланса между технологиями и личностью, чтобы 2050 год встретить в неизмененном сознании и нормальном социально-психологическом климате.

Оставьте ответ

Пожалуйста, введите свой комментарий!
Пожалуйста, введите ваше имя здесь